分别是什么怎么念(曹可凡：文化工作者要将自己

澎湃新闻记者 黄小河

全国人大代表、东方卫视中心主持人曹可凡在3月5日全国两会现场发言中谈到，文化工作者必须遵循“生活就是人民、人民就是生活”原则，深入生活，深入群众，感知人民的喜怒哀乐，洞悉生活本质，把握时代脉动，将自己的心、情、思放到创造中去，创作出无愧于时代，无愧于人民，经得住时间考验，真正受人民欢迎的好作品，书写新时代文化新篇章。

曹可凡

他在发言中还谈到，博大精深的中华传统文化是中华民族精神标志。“用好传统文化一个很重要的前提，我们一定要真正地懂得它，沉下心来了解，这个是非常重要的。”在参加全国两会间隙，曹可凡接受澎湃新闻记者采访，以他参与制作的《斯文江南》为例分析如何做好文化节目。

如何解读文化经典

中国文化历来推崇“收百世之阙文，采千载之遗韵”，全国首档经典文本围读节目《斯文江南》正是以此创作宗旨，深入挖掘中华传统文化思想观念、人文精神、道德规范。

这档季播节目第一季聚焦绍兴、苏州、上海、宣城、杭州五大江南文化地标，分别围读与演绎谢朓、李白、苏东坡、李清照、范冲淹、文天祥、陆游、王阳明、唐伯虎、金圣叹、徐光启、李叔同、鲁迅、郁达夫、萧红、金庸等历代文人墨客经典文本，并且在沉浸式演绎部分，大量引入影视化实景、节气元素、展现地方风物志，横跨舞蹈、戏剧、朗诵、综艺多种艺术形式，将江南文化辐射中华、致敬中国文化英雄，让古今现代经典文本成为人们内心不朽的文化图腾。

《斯文江南》剧照

在《斯文江南》这样一档经典文本的围读围谈节目中，主持人主要是起调和鼎鼐的作用，而这也是最大的难点。为主持这档节目，曹可凡做了大量案头工作，直言遇到自己从业生涯之最从事主持工作以来，案头准备时间最长、需要阅读资料最多，每期节目需要翻阅资料约100万字。他坦言，《斯文江南》是他30多年来主持过的最难做的一个节目。

“因为这些人物都是大家都很熟悉的，比如说上海，我们选了李叔同、徐光启、巴金跟萧红，每个人其实都可以讲上两个多小时，但四个人如何放在一个时空里确实是难点。我们要讲出他们的创作和人生经历当中，哪一段对他们来说特别重要，或者说这一段经历过去大家没有关注，之后再去提取出他们身上相同的元素。”曹可凡对记者说。

考古学家夏鼐在上世纪60年代有一篇文章中提到一个数据西汉到明朝的时候，中国的人口基本没有改变过，差不多是6千万左右，但明万历之后人口激增，在清道光年间就变成3亿多了。这其中很大程度是因为番薯的试种推广，而这幕后推手正是明朝科学家、中西文化会通第一人——徐光启。

“我们过去讲徐光启只是讲《几何原本》，其实他对于天文立法的贡献，对于农业的贡献，换句话说他其实就是明代的袁隆平。”曹可凡认为，在文化创作中一定要反复阅读史料，才能挖掘出一些过去大家不太关注的点。

，他提到一个好的文化节目应该有两个标志第一，就是圈内的专家挑不出硬伤，第二，就是要让没有接触过这方面知识的普通民众也能够一目了然。

“比如说李清照，我这次重新读了李清照的传记，她的诗文之后，对她完全有一种新的认识。过去我们讲起宋词来，苏东坡是豪放派的代表，李清照就是婉约派的代表，实际上深入研究以后，苏东坡很多词都挺婉约的，李清照很多词又很豪放，这样的一个宋代的女性，居然有那么前卫的思想。”

刘涛演读李清照

，曹可凡认为对待历史和历史人物，一定要把它弄清楚之后，才能去想一些有趣的内容。

“李清照有一个大家经常会用的故事，就是她的丈夫赵明诚自己写了50首词，把李清照的词混在里头，让人家评说哪首词好。人家还是说李清照那首写得最好，所以他很郁闷。这个故事是很精彩的，但它并没有正规的来历，所以我们都不采纳的。”

为了让节目更生动，在讲读文本时，节目中还尝试了方言，“比如在苏州这一集加上了苏州方言，说上海的时候，让孙俪跟陆毅用上海话来读一些相关的有关上海的文本，那么也是希望能够做得比较生动，因为往往方言是最生动的。但大家在谈论文本的时候，谈到地方文化的时候不太容易关注，《斯文江南》从这个地方的方言切入，更容易引人入胜。”

孙俪演读萧红

创作要严谨也要注意可看性

在谈到传统文化的复兴和创新时，曹可凡认为必须坚守两个视角一是要以学者的严谨态度去创作，二是要以第三者的观受众，尤其是年轻受众的角度去处理，两个视角都要兼备，手段可以用得多样化一点。

他认为海派作品的最大特点就是可看性。比如杂技剧《战上海》和舞剧《永不消逝的电波》都以李白烈士真实事迹为素材，在尊重历史基础上进行大胆原创。

“《永不消逝的电波》借由舞蹈艺术特有的肢体语言和舞蹈空间的抽象气质，赋予隐蔽战线和革命历史题材以全新艺术呈现。作品的青春元素、现代气息和紧张节奏感，吸引年轻人走进剧场。而杂技剧《战上海》更是一鸣惊人。杂技向来擅长以高难度技巧展示演员极限表现能力，但不擅长表现复杂故事情节，上海杂技团主创勇于突破自我，利用杂技的高难技巧，完成了故事的讲述，并且赋予人物的性格和灵魂，可称得上‘里程碑意义的杂技剧’。”据悉，展现解放上海的电视剧《战上海》也正在筹备中。

责任编辑张喆

校对施鋆